Striker_003

Вероятная способность мышц «запоминать» кратковременное воздействие допинга.

Тема в разделе "Персональные блоги", создана пользователем Striker_003, 15 апр 2014.

  1. Striker_003

    Striker_003 КЛОН ВЕРМОДЖЕ ЗАБАНЕН

    Нашел тут недавно статейку в недрах Инета (http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131027205618.htm). Забацал вольный перевод... Вот думаю, а вдруг, а мало ли и правда???

    Вероятная способность мышц «запоминать» кратковременное воздействие допинга.

    131027205618-large.jpg

    Исследование, чьи результаты были опубликованы 28 октября 2013 в The Journal of Physiology. показало, что кратковременное воздействие анаболических стероидов может иметь долговременный (возможно постоянный) на прирост производительности.


    На основании предшествующих исследований считалось, что прирост мышечной массы – с или без использования стероидов – после периода бездействия обусловлен моторными навыками. Однако новые исследования Университета Осло предполагают наличие клеточной памяти в мускулах людей, краткосрочно использовавших стероиды.


    Группа ученых провела исследования эффективности воздействия стероидов на регенерацию мышц мышей и обнаружила, что по возвращению к тренировкам наблюдалось значительное увеличение мышечной массы и числа миоядер, которые являются неотъемлемой частью функционирования мышечных волокон.


    Профессор Кристиан Гундерсен рассказал, как проводились исследования и каким результатам они привели: «Мыши получили большую дозу стероидов, что привело к увеличению, как их общей мышечной массы, так и непосредственно клеточных ядер в мышечных волокнах. Через 3 месяца после отмены препаратов (что является примерно 15% общей продолжительности жизни мышей) их мышцы выросли примерно на 30% в течение 6 дней после возобновления тренировок. Мыши, не подвергшиеся воздействию стероидов, не показали значительного роста.


    Полученные результаты могут помочь атлетам, пользующимся стероидами, временно прекращать использовать стероиды, поскольку кратковременное воздействие стероидов может иметь долгосрочный эффект.


    Профессор Гундерсон полагает, что «Результаты подопытных мышей могут в десятикратном размере проявляться на человеческом организме, благодаря тому же самому механизму «клеточной памяти». Полученные результаты могут послужить причиной споров на предмет текущего кодекса Всемирного Антидопингового Агентства, в соответствии с которым на данный момент максимальный период прекращения пользования стероидами составляет 2 года.


    Кроме того, полученные данные позволяют предположить, что силовые тренировки в молодом возрасте могут положительно сказаться в дальнейшем, несмотря на то, что способность к регенерации миоядер ослабляется к пожилому возрасту.


    В будущем необходимо изучить мышцы людей и проводить дальнейшие исследования клеточного молекулярного механизма «клеточной памяти».
     
    ProtMen, Black Rat, barbellrus и 12 другим нравится это.
  2. New President
    New President
    3-х месячные натуралы обломались :wizard:
    Striker_003 и Фитокнязь нравится это.
  3. ЖелезныйЯк
    ЖелезныйЯк
    так это та же мышечная память, ничего нового) хотя поле применения ас полных объемов скорее всего не вернешь т.к. тест будет на другом уровне, несмотря на кол-во ядер в мышцах..
    o.pan нравится это.
    1. Striker_003
      Striker_003
      Интересно было б детальные эксперименты посмотреть, но увы сходу не нашел.
  4. Djolud
    Djolud
    Чудны дела твои Господи...
    Striker_003 и Hushpar нравится это.
    1. Striker_003
      Striker_003
      Не Господи, а Кристиан Гундерсен )))
      1. Djolud
        Djolud
        Он всего лишь посредник))
        1. Striker_003
          Striker_003
          глас Господень.. ))) вернее мышелов Господень )))
  5. Djolud
    Djolud
    Эх, протоколы эксперимента не нашел, любопытно было бы почитать.
    1. Hushpar
      Hushpar
      У норвежских ядерщиков надо поискать. Они, в основном, работают по этой части
      Striker_003 и Djolud нравится это.
    2. Striker_003
      Striker_003
      Вот мне тоже было интересно, но не нашел... только общая инфа.
  6. MaksGreen
    MaksGreen
    И побежал 16-ти летний Артем Шварцнегеров за метаном в спорт-зал
    Atlas и Pla3 нравится это.
  7. Djolud
    Djolud
    Возникает вопрос. Откуда берутся дополнительные миоядра, если они неспособны к делению? Микротравмы после тренировок восстанавливают клетки-саттелиты, ядра которых к делению как раз способны. От увеличения количества ядер в миоците расти она сильнее или лучше не будет, в постнатальный период за рост мышечной ткани отвечают клетки-спутники.
    П.С. Хотя возможно, что увеличение количества миоядер - это следствие слияния клеток-спутников и миоцита в процессе заживления. Но тогда АС действуют не на миоцит, а на клетку-сателлит.
    1. Hushpar
      Hushpar
      Больше ядер - больше транскрипции иРНК. Миосателиты образуют новые ядра
      1. Djolud
        Djolud
        Я там написал возможный механизм. иРНК здесь не при чем особо. Даже не на столько сателлит, сколько на сложную систему регуляции, которая преимущественно гормональная. А у тебя следствие с причиной перепутано))
        1. Hushpar
          Hushpar
          Я тебе говорю, как кол-во ядер влияет на рост.
          Ядра на ААС растут не за счет повреждений. А за счет сильнейшего "неперевариваемого" запроса на синтез белка. Клетка не справляется с таким запросм -> ядра начинают делиться. (Сначала растет dna unit, далее растет уже само кол-во ядер).
          http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15075918?dopt=Abstract
          «Resident muscle satellite cells increase in number with testosterone administration forming myoblasts leading to greater numbers of myonuclei in larger myofibers. Testosterone administration is associated with increased size of motor neurons »
          1. Djolud
            Djolud
            А я что тебе написал??? Если бы было не за счет повреждений, то мышечная масса росла бы без тренировок, там написано, что это зафиксировано при подачи нагрузки. Саттелит по сути это стволовая клетка, поэтому она превращается в миобласт - слияние с миоцитом - увеличение количества ядер в миоците за счет ядер в сателлитах.
            1. Hushpar
              Hushpar
              Еще раз. Больше ядер, больше шансов на транскрипцию
              http://cs538404.vk.me/u18627736/doc...aBlEOSizLyRn6QaxRmAhclsIHHBuoL3qzX5iQQjzeBIjo
              Размер домена рос, чтобы обеспечить больший синтез. Когда домен принимает критический размер, уже прет ядро новое.
              Рост на ААС так же связан с нехваткой возможностей по синтезу. На ААС все растет без тренировок. От бипувакаина тоже.
              Клетки сателиты не только на повреждения активируются
              1. Djolud
                Djolud
                Мы с тобой о разном говорим, поэтому друг друга и не понимаем.
                Hushpar и Striker_003 нравится это.
  8. Karakut
    Karakut
    эта новость огорчает продавцов фармы :newcry:
  9. sanwww
    sanwww
    Интересно, каким образом заставляли мышей тренироваться?
      1. Slark
        Slark
        Это только выброс гормонов, надо еще хотя бы 1 подход с 65-70 от ПМ на 8~10 раз.
        Полагаю, пиздили палкой до подхода и после. И поясняли, что если они не будут делать этот подход, то пиздить их будут весь день.
    1. Striker_003
      Striker_003
      Гоняли насильственно.. фиг знает... этих мышей что только не заставляют делать
    2. ЖелезныйЯк
      ЖелезныйЯк
      ахаха) да им только дай колесо) а вообще интересно че они еще могут делать кроме как бегать)
      1. Djolud
        Djolud
        Примерно то же самое, что и ты. без шуток.
        1. Striker_003
          Striker_003
          Кнут и пряник у ученых настолько развит, чтоб добиться от мышей максимума? Реально интересно.. бегать понятно как заставить, а какие то сложные физические действия, требующие ну концентрации как минимум, тоже реально?
          1. Djolud
            Djolud
            В физиологии, допустим, кнута не так много, в основном, пряники. Кстати говоря, бегают мыши и крысы по своей воле, так как спорт - это физиологическое удовольствие. Не задумывались, почему хомяки домашние сами крутят колесо, без кнута?
            1. New President
              New President
              Готовятся к побегу.
            2. Striker_003
              Striker_003
              я не про бег. бег более менее ясен, и что и сами они вероятно побегут, и заставить (уговорить ) легко. а вот что то посложнее бега?
                1. Striker_003
                  Striker_003
                  ))) иногда всетаки кажется, что ученым банально некуда тратить вкладываемые в науку деньги )
                  1. Djolud
                    Djolud
                    Дело в том, что это все опыты на определение когнитивных функций, память и возможности обучаться. Потом в сложных экспериментах, где доказана возможность животных к сложным действиям, изучают воздействие различных препаратов, которые потом можно использовать для лечения у людей отклонений, связанных как раз с нарушением обучения, памяти и т.д. Так что это весьма полезные эксперименты. И это не считая оборонки, крыса с бомбой, которая активируется через Айпад, это ж заебись))
                    pikapika и Hushpar нравится это.
                    1. Striker_003
                      Striker_003
                      В теории оно все понятно. Но для того чтоб получить реальный практический результат.... столько мышей извести надо )
                      1. Djolud
                        Djolud
                        Стандартная экспериментальная группа - 8-10 животных + контрольная группа. Считай дальше сам)))
                  2. Hushpar
                    Hushpar
                    Djolud нравится это.
                    1. Djolud
                      Djolud
                      Странный тест, ежели честно. У них задние конечности в принципе не приспособлены к упражнению, похожему на тяжелы присед. Посмотреть бы его в действии, да нашим на кафедру спортмедицины скинуть))
  10. Hayabusa
    Hayabusa
    Ничего нового не узнал, но статейка интересная. Спасибо
  11. Строрятина
    Строрятина
    1. Dimonnich
      Dimonnich
      Пиаришься потихоньку в чужих блогах? :xdnew:
  12. Ленсон
    Ленсон
    Было дело .
    [​IMG]
    name9324, Dimonnich, Striker_003 и 2 другим нравится это.