Dima Korolev

Становая тяга (теория и практика)

Тема в разделе "PowerLifting", создана пользователем Dima Korolev, 25 июл 2015.

  1. Dima Korolev

    Dima Korolev Бывалый

    Доообрый день уважаемые господа. Отпуск в разгаре, делать нехуй, появляется много свободного времени и вот на досуге решил записать еще один ролик, теперь уже на тему становой тяги.
    Вашему внимаю цикл по увеличению становой тяги, который сформировался и стал использоваться в моей подготовке начиная с января этого года, когда я перешел в фазу, так сказать, межсезонья. Во многом благодаря данному циклу мне практически удалось выйти на результаты становой тяги, которые я показывал на "заряде"...короче че я вам рассказываю, смотрите сами....
    ПС: видео моей тяги в конце ролика...
     
    Pret0rian, bravo_amigo, J78 и 5 другим нравится это.
  2. SwissBrie
    SwissBrie
    А если не секрет сколько уже без заряда? И скока курсов было?
    J78, Кукарыч и Жировик нравится это.
    1. Dima Korolev
      Dima Korolev
      я уже более полугода чист
      J78 и SwissBrie нравится это.
      1. SwissBrie
        SwissBrie
        Никакого хейта, но тогда, основной заголовок "пожать 200 в натураху" пожалуй не самый подходящий) Ну или не надо было делать такой акцент на натурахе)
        Mescaline, boxrec, Hamel и 9 другим нравится это.
        1. Dima Korolev
          Dima Korolev
          Опяяять эта тема, мне она уже честно говоря надоела. Если ты не видишь никакой разницы между 20 н/молями теста в крови и 200 н/молями, то говорить неочем. Хочешь считать, что я жму 200 на химии - считай! Хочешь считать, что химия употребленная более полугода назад может оказывать влияние на текущий результат - считай! Мне в принципе похуй. Моя задача показать людям, что можно поднимать без фармы.
          ПС. Ты бы посмотрел как сливаются в межсезонье некоторые лифтеры, когда они не в состоянии поднять даже 80% от того, что поднимали на фарше, а все потому, что они не умеют тренироваться без стероидов, я же пытаюсь объяснить как можно не только не сливать в межсезонье, но и добавлять...а кто что думает мне все равно, людям которые никогда не курсили или съели пару пачек метана за всю свою жизнь все равно этого не объяснить...
          MrPirotis, Эркюль, lexa13kov и ещё 1-му нравится это.
          1. SwissBrie
            SwissBrie
            Братан, я тебя не осуждаю, и не преуменьшаю твоих спортивных заслуг, с химией или без твои результаты более чем серьёзные, но давай мы не будем лукавить, кол-во мышечной массы на твоём теле, превышают все натуральные показатели, соответственно поднимаешь ты уже с "бустом", на своём, ты как минимум был бы меньше, поэтому говорить в каждом посте "пацаны я тот самый парень кто хочет пожать в натураху 200" просто не очень корректно, цель и стремление твоё, всё так же вызывают уважение, просто надо было с ходу написать что не совсем ты натурал) И не надо гневаться, никакого негатива в твою сторону в моих словах нет)
            mult, Mescaline, boxrec и 13 другим нравится это.
            1. Dima Korolev
              Dima Korolev
              Да нет никакого гнева) А про количество мышечной массы на моем теле тоже забавно читать, ибо после курса твоя мышечная масса уменьшается с геометрической прогрессией. Глянь на выступающих качков в межсезонье и посмотри какое у них там количество мышечной массы остается) Они выглядят как-будто вообще никогда не тренировались, а все потому что не умеют тренироваться без фармы...в общем закрыли тему, я воспринимаю все это с позитивом)
              MrPirotis нравится это.
              1. SwissBrie
                SwissBrie
                Ага) Чё накурсили за год то и откатили за месяц) Выступающие качки в межсезонье ходят с залитыми банками по 50 см, чего в натураху ты пожалуй никогда в жизни не добьёшься)))) Я тебя уверяю, если бы ты никогда не курсил, при росте 182 и весе 120кг мышц на тебе было бы кг на 10 меньше, а жира на 10кг больше)
                milkboy86, boxrec, Hamel и 4 другим нравится это.
                1. Dima Korolev
                  Dima Korolev
                  У бодибилдеров извращено понятие межсезонье - для них это фаза обжиралова и набора мяса, тогда как для всех остальных спортсменов межсезонье это отдых. Я говорил тебе о бодибилдерах на отдыхе. Я бы скинул тебе пару фоток питерских качков на отдыхе, но не хочу просто людей выставлять в таком свете))) И да, у меня к тебе прямой вопрос ты химичил? Если да, то сколько?
                  ))Евгений(( нравится это.
                  1. SwissBrie
                    SwissBrie
                    Ну а чё ты сам их в пример приводишь? Я тебя за язык не тянул, и сказал ты межсезонье, а не на отдыхе) Я мало знаю "отдыхающих" бодибилдеров) То есть ты как слез с химии в зал пол года не ходил и вот решил бахнуть 200?) Судя по всему ты человек не глупый и достаточно ответственный, и с тренингом и режимом у тебя всё впорядке, поэтому рассказы о том что ты за пол года слил всё что было напахано на химии просто абсурд) Никогда не химичил, но глядя на своих друзей в состоянии делать выводы сколько мяса(не силовых) откатывает лифтёр слезший с курса при грамотном пкт)
                    centner, Hamel, J78 и 4 другим нравится это.
                    1. georg
                      georg
                      Да какой бы ни был ПКТ.
                      Не способен организм ни мясо удержать, ни силовые, когда уровень тестостерона падает до биологического.
                      ПКТ не может 200мг теста удержать дольше. ПКТ нужен чтобы после окончания приема 200 мг теста извне твой родной тест начал хоть чуть-чуть вырабатываться. Хотя бы на у ровне 20 мг, что не у каждого, в среднем 5-10 мг в сутки.

                      Есть всего два варианта, если после курса откатил не в ноль. Либо и без курса до этого мог долезть, но просто решил по легкому пойти. И второй вариант касается силовых. Твоя нервная система выдержала нагрузки большими весами на курсе и теперь мышечный отклик после курса чуть лучше. Это выглядит более сомнительно так как и связки и ЦНС будут со временем не имея больше таких нагрузок будут растренировываться.
                      1. SwissBrie
                        SwissBrie
                        Лучший результат многоуважаемого Дмитрия Головинского показанный в натураху был жим в 230 кг, буквально через два года, может чуть больше или меньше, дмитрий, будучи чистым в районе года пожал 200 на 10, отрицать факт того, что Дмитрий ничего не слил и может даже преумножил просто глупо.

                        Только недалёкий будет говорить то что химка даёт прибавки только на время её применения, сам знаю большое кол-во спортсменов откатывающих в худшем случае 15% от своих силовых на химке, а некоторые и того меньше.
                        Mescaline, Жировик, milkboy86 и 4 другим нравится это.
                      2. milkboy86
                        milkboy86
                        соглашусь, долговременный результат после химии остается. курсил 1 раз, за месяц пкт слил полностью до уровня до курса, а за следующий месяц набрал половину от того что добавилось на курсе, что хрен бы когда получилось полностью внатураху.
                      3. georg
                        georg
                        Давай брать не конкретного многоуважаемого Дмитрия, а среднестатистического атлета. Дмитрий и без препаратов жал так, как не каждому после курса удается.
                        Невозможно построить правильного анализа на двух-трех историях про "большое кол-во спортсменов".
                        Я говорю о том, что можно после курса поднимать больший вес за счет того, что твоя ЦНС уже не возражает против этого и связки с сухожилиями достаточно укрепились и привыкли к весам бОльшим, чем до курса.
                        Тем не менее спустя некоторое время результат будет снижаться если не подстраивать тренировки правильным образом.
    2. mr. pikachu
      mr. pikachu
      Отрубить хвост!!!!! По самое едало !
  3. ArmyOf1
    ArmyOf1
    Придлагаю поставить плинты в два раза выше и "потянуть" сразу 350.
    А то мезациклы какие-то.
    1. Dima Korolev
      Dima Korolev
      Я не потяну с плинтов в два раза выше 350)
  4. lexa13kov
    lexa13kov
    Дима, я чето проебал.
    Скажи, а до скольки в жиме ты дошел на заряде?
    1. Dima Korolev
      Dima Korolev
      На последних соревнованиях по безэкипировочному пауэрлифтингу я пожал 190кг, но опять же говорю, жим я на тот момент тренил только в экипе и безэкипный жим особо не рос
      1. lexa13kov
        lexa13kov
        откат в жиме, после того как перестал курсить, был какой?
        1. Dima Korolev
          Dima Korolev
          Я думаю около 25 кг, по крайней мере на втором месяце после курса я смог пожать только 150 3х3
  5. Гранатометчик
    Гранатометчик
    В отпуске делать нехуй-дальше не читал...
    lexa13kov нравится это.
  6. Vaarivoima
    Vaarivoima
    "натурашка" штука условная))) некоторые препы фонят годами.. не ебать какая пруха, но фон.. а также все-таки человек начинает с некоего задела тренироваться после употребления химии, а не с нуля.. дохуя просто авпцшников развелось, которые торчали годами на фарме, а потом перешли на короткие, отменили за 2-3 недели и подошли к соревам "натуральными".. фарму и ее применение не осуждаю, автор - молодцом!
    lexa13kov нравится это.
    1. Dima Korolev
      Dima Korolev
      Про авпцшников я с тобой согласен, более того там выступают и те кто химичит, ибо доп контроля там реально то и нет и был он разве что тогда, когда Касат был при делах еще.
      А на счет того что фонят препараты - метаболиты деки могут обнаруживать годами в моче, но это не означает, что препарат фонит, потому как фонит препарат максимум месяца 2-2,5 и это можно отследить по результатам анализов после курса, сдавая их каждый месяц.
      Простой пример: скажем вы не проводили пкт и сдали анализы через месяц после курса - общий тест будет завышен, лг в жопе, через два месяца тест упадет, лг будет так же в жопе, через 3 месяца (при условии что пкт не проводилось) тест будет как у 70 летнего старика ну и лг естессно по прежнему в жопе....и ничего фонить не будет))
      lexa13kov нравится это.
  7. mad_dog
    mad_dog
    А я неделю не на курсе.
    Я пиздецкий натурал :rickroll:
    За видео спасибо !
  8. keelhauled
    keelhauled
    На 3 неделе оговорился. Интенсивность как раз высокая, объем меньше.
    Спорное каэш решение - тяжелые тренировки отводить под часть амплитуды, но раз прёт.
    1. ArmyOf1
      ArmyOf1
      Да наоборот интересное
      Если к примеру месяцев шесть попеременно тяжело тянуть то из ямы то с плинтов
      Потом подвестись месяц-другой
      Очень даже может сыграть
      300 как палку!
      Dima Korolev нравится это.
    2. Dima Korolev
      Dima Korolev
      Да оговорился)) ток сейчас заметил)
      А касательно тяжелых и частичной амплитуды, это ведь не панацея, это то, что помогает лично мне ибо я могу до колен дотянуть и 320 а выпрямиться с ними не могу, поэтому у меня и приоритет такой и всем у кого такая проблема я и советую попробовать такую схему, то же самое и тяжелые с ямы для тех кто имеет проблемы со срывом штанги с помоста. Но это не означает , что с пола тяжелых вообще никогда не должно быть, просто приоритет на частичную амплитуду и все.
      ЮPKO нравится это.
      1. ArmyOf1
        ArmyOf1
        А я присел 120х8 после ночи полной портвейна и пива, в 19 лет.
        В результате выбрал пиво.
  9. ЮPKO
    ЮPKO
    Я вчера присел 120 на 12! 3 подхода!)
    Вот это истинная сила!)))
    lexa13kov нравится это.
  10. Valentin3275
    Valentin3275
    Кажись на олимпиаде за допинг отстраняют на несколько лет, после это человек считается чистым. Автор, возобновляй свою затею пожать 200 через два года ))
    Dima Korolev и ЮPKO нравится это.
    1. x3mal
      x3mal
      Я бы выделил четыре основных варианта, когда можно считать что человек "внатурашку":
      1) Считать "внатураху", когда в организме отсутствует экзогенный тестостерон
      Если мы берем короткие препы - то это уже через 1-2 дня после последней таблетки или укола пропика.
      Ну само собой разумеется что через 2 дня силы еще будут на пике и будут показаны курсовые результаты. Поэтому этот вариант отпадает

      2) считать, когда в организме полностью восстановлены показатели ЛГ и выработка собственного теста
      Я считаю это 100% показателем натуральности. Ведь по сути был курс - было одно состояние организма на экзогенном тестостероне. Затем было восстановление - и организм полностью функционирует внатураху.

      3) считать когда допинг-контроль пройдет
      Следы(метаболиты) некоторых препаратов могут оставаться пару лет в организме и по ним можно просрать допконтроль. Но они же нихера ни на что не влияют. Поэтому я считаю такой критерий полной херней.

      4) если хоть раз курсанул - химик пожизненно
      Ну такой вариант это скорее зависть и попытка подъеба со стороны агрессивных натуралов. Никакой адекватности в этом варианте нету.


      Вывод: самый адекватный вариант оценки натуральности атлета - второй вариант, посему заключаю - Дима Королев 100% натурал, желаю ему успешно и с запасом пожать 200кг и преклоняюсь перед его природной силой
      Dima Korolev нравится это.
      1. Valentin3275
        Valentin3275
        Только ты не учел что в таком "натурале" может быть мяса больше чем физиологически отведено ему, оно инертно
        1. x3mal
          x3mal
          Нет. Это невозможно. Все что свыше генетического натурального потолка - без вариантов сливается при слезании с курса.
          Если удается что-либо удержать - значит ты еще не достиг натурального потолка.
          Другой вопрос в том что с помощью курсов легче достичь натурального потолка, а затем его удерживать натуральным тренингом, но это уже совершенно иная история.
          Dima Korolev нравится это.
          1. SwissBrie
            SwissBrie
            Да кто тебе такой бред то рассказал? Селуянов что ли? Это если ты слезши с курса в турции на пол года уедешь то ты превратишься в натурала, если ты будешь в зале пахать, как пахал, сольёшь ты по минимуму. Есть сотни примеров людей и на этом форуме, кто на пкт в натуралов не превращается.
            Mescaline, Жировик, milkboy86 и 2 другим нравится это.
            1. x3mal
              x3mal
              Бред пишешь ты.
              Объясняю на пальцах.
              Если организм в состоянии без фарм поддержки удерживать определенные показатели - значит эти показатели меньше либо равны генетического натурального потолка этого организма. Точка.
              Это блядь элементарная логика.
              lexa13kov нравится это.
              1. SwissBrie
                SwissBrie
                :po weke: Димон год назад жал в натураху 200 на 10, щас если Димон слезет с курса и пол года почистится уверен что будет в состоянии бахнуть 240-250 на 4-5. По твоей логике что жим 200 на 10, что гипотетический жим 240 на 5, это результат вписывающийся в рамки натурального "потолка" что же тогда не потолок а? Если вы многоуважаемый тренируетесь по Селуянову и Кравцову и при этом удивляетесь что прогрессируете только на фарме, не надо других ровнять под себя. И человеческий организм штука достаточно сложная, простой логике он не поддаётся, это так, между делом)
                Жировик, Hamel и J78 нравится это.
                1. x3mal
                  x3mal
                  У Головинского феноменальная генетика. Если он сможет пожать 240 на 5 полностью восстановив ЛГ и собственный тестостерон - значит его генетический предел больше либо равно 240 на 5.
                  Логике поддается все. Просто сложность организма может усложнять понимание его логики, не более того.
                  Повторяю - если что-либо жмется внатураху, значит это вписывает в рамки генетического предела исходя из самого определения генетического предела! Тут не нужно быть профессором биохимии чтобы сделать такой вывод. Это просто вывод из определения.
                  1. SwissBrie
                    SwissBrie
                    Да с хера ли баня развалилась то? Если фил хит, или другой любой супер тяж, слезет с химки и уйдёт на пкт, через 3-4 месяца у него будет натуральный тест и лг, но при этом у него будет банка за 50 и мяса как у двух натуралов, чо это теперь его ген максимум?
                    Жировик, milkboy86 и boxrec нравится это.
                    1. Dima Korolev
                      Dima Korolev
                      SwissBrie, Расскажи это Кевину Леврону)) Ты Кодзоева видел на отдыхе? Человек вообще на бодибилдера не похож. Я Базарова (питерский бодибилдер если кто не знает) видел около полу года назад, обычный парень ни рук не ног, а был около 115 на сцене. Мы с вами разговариваем на разных языках. Покурсите пару лет слезьте с курса и все сразу встанет на свои места, а сейчас считаю весь этот спор нелепым, за сим удаляюсь)
                      1. SwissBrie
                        SwissBrie
                        Кевин Леврон не тренировался несколько лет, про Кодзоева и Базарова не скажу, но смею предположить что в зале они тоже не появлились, ты же, режемил и тренировался, так с хуя у тебя "ВСЁ" сдуется то?
                        Mescaline, kirusha27, Жировик и 2 другим нравится это.
        2. Dima Korolev
          Dima Korolev
          Вся масса накаченная на фарме уходит. Тебе скажет об этом любой выступающий бодибилдер, который отдыхал полгодика-год) Все мясо замещается либо на жир и воду, либо, если человек худой от природы, ты превращаешься в человека который очень отдаленно напоминает кочка, прям оооочень отдаленно))
          1. SwissBrie
            SwissBrie
            Это если ты не тренируешься, если тренишь всё у тебя норм будет. Шелестов год был чистым, один хуй был зверюга яебу)
            J78 нравится это.
            1. x3mal
              x3mal
              Конечно зверюга. На сцену Олимпии могут попасть единицы генетически уникальных людей. Если все люди на земле перестануть использовать фарму - топ Олимпии один хуй останется топом Олимпии, просто поменьше.
      2. SwissBrie
        SwissBrie
        Охуенно, сейчас я сажусь на вечку лет так на 5, увольняюсь с работы, жру, сплю, ебашу, собираю 900, выхожу с курса, 4 месяца пкт, теряю 10% с силовухи, иду собирать норматив МСМК ФПР Экипы в одних бинтах, я охуенный натурал :trollface:
        Анатоль, mult, MA5TER и 3 другим нравится это.
        1. x3mal
          x3mal
          Сомневаю что после 5ти курсов вечки тебе хватит 4 месяца чтобы восстановить собственную ось. Да возможно гипофизу тупо пизда и выработка ЛГ вообще уже не восстановится. В общем чтобы быть натуралом по определению, которые я дал выше - после 5ти курсов вечки тебе понадобится дохуя месяцев восстановления, а возможно ты уже никогда не станешь натуралом.
          1. SwissBrie
            SwissBrie
            2) считать, когда в организме полностью восстановлены показатели ЛГ и выработка собственного теста
            4 месяцев ну или хуй с ним пол года, если звезды сойдутся и моя гормоналка не захлопнется полностью, я буду удовлетворять требованиям выше. Лично знаю людей с курсами по полтора-два года, через 3 месяца пкт, они были натуралами, со своим тестом и лг, но выглядели они не хуя не натурально.
            mult и Жировик нравится это.
            1. x3mal
              x3mal
              Хорошо. Тогда мне стоит внести поправку в это определение.
              Тот момент, начиная с которого, при нормальных показателях ЛГ и Т, не происходит откат в результатах - можно смело считать показателем в рамках натуральной генетики.
              То есть если профи с банкой 60 слезает с курса (при этом слезает со всего - и гормошки и пептидов) и каким-то чудом за 3-4 месяца восстанавливает свои ЛГ и Т. Банка его на тот момент скажем составляет 54см. Далее в течении 3х месяцев его банка сжимается до 51см. Потом в течении полугода сохраняется 51см. 51см в данном случае можно смело называть генетическим натуральным потолком.

              Исходя из этого определения, если Дима Королев умудряется не просто удерживать результаты спустя много месяцев после курса, а еще и прогрессирует - значит 200кг это далеко не его натуральный потолок. И 200кг пожатые в рамках текущего прогресса можно смело считать пожатыми внатураху.
              1. SwissBrie
                SwissBrie
                За 6 месяце без курса -10 см в банке? Их что в подвале без еды держать будут?
                Анатоль, mult, Жировик и 2 другим нравится это.
                1. x3mal
                  x3mal
                  Если это банка в 60см то почему бы и нет. Если генетический предел 51см и он так ебейше нарушен, то без фармы организм будет как можно скорее избавляться от излишков.
                  Если же на фарме 47, а генетический предел 45, ясен красен больше 2 см при грамотном тренинге не уйдет.
                  1. SwissBrie
                    SwissBrie
                    Да не откатывают так профи. Чтобы наростить банку в 50+ см тебе нужен повышенный уровень тестостерона и заряд андрогенов,но чтобы удержать набранное определённо нет, особенно если ты жрёшь, режимишь и тренируешься. Не будешь ты сливать набранное в геометрической прогрессии, волокно так быстро не растёт и также быстро не уходит при достаточном стимуле.
                    Hors, Alexxxus, mult и ещё 1-му нравится это.
      3. starmsu
        starmsu
        С точки зрения конечного результата, он конечно равен результату тех кто вообще не курсил.
        Но с точки зрения скорости достижения, тут мягко говоря все не так. И это не только мое мнение, в частности Дмитрий Голвинский озвучивал аналогичную мысль в своем видео.
        Вопрос вообще сложный.
        Кто-то выступал в IPF и подводился всегда к соревам под контроль(там многие так делают), сейчас вдруг решил в AWPC выступать, и делает так же( хотя тут это менее распространенная тактика, мне хочется в это верить). Это нормально или нет?
        Кто-то регулярно курсил в течении 10 лет, а потом решил вдруг выступить "в натурашку", и показал минус 5-10% от своих "витаминных" максимумов. Он натурал или нет?
        Кто-то по молодости разок курсанул, но неграмотно и слил все на откате.
        Т.ч. грань такая тонкая, и каждый для себя решает, где эта грань между химиком и натуралом.
  11. Dima Korolev
    Dima Korolev
    Бля такой срач развелся, натурал не натурал. Да натурал я ребята, я не пидор)))
    Я то пытаюсь объснить, что можно поднимать без фармы, что можно поднимать и при отказе от фармы и рассказваю как это сделать и примеры привожу. Вот задача то моя какая, по крайней мере я ее так вижу. А вы все про фарму, натурал-ненатурал)
    J78 нравится это.
    1. SwissBrie
      SwissBrie
      Да тёрки уже не за тебя) Ты молодцом, это было объявлено сходу) Мы бы тебя любили даже если бы ты не был натуралом :geypalevonew:
      mult, Жировик и J78 нравится это.
  12. mad_dog
    mad_dog
    Я так понимаю - заебали пацана знакомые "натуралы": типа жмешь, тянешь и приседаешь хорошо, потому что химичишь.
    Вот он психанул и "в натураху" решил пожать то же, что и на химке или даже больше.
    И себе и им решил доказать, что если сильно захотеть - то обязательно получиться.
    Похвальное желание.
    Химка заразная хуйня.
    Раз курсил - будет курсить дальше.
    Это ебейшая зависимость.
    Героин перед тестостероном и рядом не валялся.
    mult, Жировик, J78 и 2 другим нравится это.
    1. Dima Korolev
      Dima Korolev
      Почти попал в то, что я хотел объяснить:yes:
  13. Алекс80
    Алекс80
    Твоя тяга без напряга!
  14. Seregass
    Seregass
    ни одного коммента про трекрезан... :fffuuu:
    VadimStr, mult, MA5TER и 2 другим нравится это.
  15. starmsu
    starmsu
    Дима, мое мнение по твоей тяге.
    Вот ты считаешь, что у тебя проблема в верхней части и пытаешься наработать ее, но в моем представлении тяга сумо должна выглядеть так, внизу спортсмен натягивается, создает напряжение штанга потихоньку срывается после срыва штанга разгоняется и в верхней части залетает, можно посмотреть тягу Беляева и Подзеевае.
    Если вторую фазу разгона делать плохо, то оказываешься в ситуации, как у тебя т.е. по сути как делают в большинстве своем классики, т.е. не единым движением, у Подзеева можно посмотреть эту ситуацию на 418,5.
    Т.е. мое мнение, тебе надо нарабатывать скорость в фазе после срыва, а не пытаться верхнюю фазу накачать, при хорошей второй фазе все залетит наверху.
    Потому что ты по факту тренируешь ошибку.
    Плюс, какой недостаток в тяге с плинтов, в реальности ты не окажешься в такой ситуации по плечам. Когда ты поднимаешь с плинтов, ты расправляешь спину и плечи расправлены, а когда ты будешь поднимать с нижней фазой плечи будут чуть опущены, и этих сантиметров тебе и не хватает, а их ты в тяге с плинтов не тренируешь.
    Еще раз повторюсь это лишь мое мнение. Можно подискутировать, если есть желание.
    1. Dima Korolev
      Dima Korolev
      Мнение интересное. Вот, что я со своей стороны могу сказать. По поводу скорости, как раз таки скорость в тяге после срыва у меня хорошая могу скинуть пару тяг, где я работаю с весом 24о-250, штанга просто залетает, но на критических весах я зависаю в самом вверху, практически в горизонтальном положении, в точке, когда ноги выпрямлены и фактически выключаются из работы и дотяг идет за счет отведения плеч (включаются активно трапеции), ягодичных мышц и низа спины. Вот тут начинаются проблемы. Если найду, скину тягу, где я 290 просто с ебейшей скоростью затащил до горизонтали, а потом просто встал и несколько секунд отводил плечи назад.
      Такая хуйня (плохое раскрытие) происходит по нескольким причинам, как мне думается:
      1. Не достаточное отведение плеч и сведение лопаток в стартовой позиции (над этим я сейчас работаю)
      2. Недостаточное развитие тех групп мышц, которые включаются при дотяге (писал выше), именно для этого я и тяну с плинтов.
      А по поводу положения плеч при тяге с плинтов, частично с тобой согласен, что положение может быть другим и плечи будут накрывать штангу. Но нужно как раз таки стремиться к тому, чтобы обтянуться и свести лопатки так на старте, чтобы не заваливаться вперед при подъеме....
      1. starmsu
        starmsu
        Понятно, что тебе в любом случае виднее, просто ты свой организм чувствуешь, а я только картинку смотрю.
        Еще обратил внимание, на видео сбоку, где ты тянешь 300, когда ты уже выпрямил ноги и начинается твоя мертвая точка(условно окончание 2 фазы), у тебя штанга висит перед тобой, т.е. ты согнут, и самое главное ты в ней останавливашься. Причем эта проблема есть даже на тяге с плинтов в 280.

        Еще в полной тяге ты стартовое принимаешь как и в тяге с плинтов, но на старте зад чуть обгоняет плечи и получается больший наклон, как итог мертвая точка начинается чуть раньше.

        Я в тот момент когда у тебя мертвая точка поддаю трапециямии даже чуть ускорение происходит. Я конечно тяну поменьше тебя, но и вешу 90. Это я к тому, что я не теоретик тянущий 100кг. Ты вроде тоже поддаешь, но такое ощущение, что направление усилия куда-то не туда идет и ты как итог останавлваешься.
        Нет записей проходок, есть только 230 на 4 повтора, я по сути больше на тренировке и не делал никогда. У тебя на 260 в видео, похоже выходит. Но для меня 230 это ближе к максимуму.

        Не претендую на каноничность или идеальность техники, но тяга в одно движение.
        1. Dima Korolev
          Dima Korolev
          Да у тебя тяга в одно движение, как собственно и должно быть, но на старте ты вообще не обтягиваешься и лопатки не пытаешься свести, а плечи накрывают штангу.
          Я с весом 260-270 могу сделать идеально все, быстро и в одно движение, но когда дело доходит до предельных весов начинаются проблемы. Но мы работаем над этим)))
          1. starmsu
            starmsu
            С обтяжкой и лопатками есть такая фигня, раньше делал, но в итоге пришел к тому, что мне так делать срыв неудобно, либо я всю обтяжку расслабляю и лопатки развожу, либо сорвать не могу. поэтому решил грубо говоря никого не обманывать и принимать такое положение с которого мне стартовать удобно, плюс это не ведет к проблемам с раскрытием в конце.

            Поэтому я и написал, что каждый себя все равно чувствует лучше и надо в первую очередь к своим ощущениям прислушиваться.
            1. Dima Korolev
              Dima Korolev
              По идее обтяжка и сведение лопаток наоборот призваны улучшать раскрытие))), ибо ты не зависаешь в финальной части в позе подъемного крана, когда ноги прямые, а туловище еще наклонено вперед.
              1. starmsu
                starmsu
                Это да, но я и так не зависаю в финальной части, но сорвать штангу не могу со сведенными лопатками. Поэтому бросил это дело. Т.е. если я все по канону сделаю, я больше 200 от земли не оторву.

                P.S. Ждем от тебя жим в 200, ты вроде на начало августа обещал. Удачи.
                1. Dima Korolev
                  Dima Korolev
                  Да, уже скоро) Спасибо;)