mitsu

"Трудности перевода" или принцип разбавления и расчета дозировки пептидов

Тема в разделе "Персональные блоги", создана пользователем mitsu, 11 окт 2012.

  1. mitsu

    mitsu Active Member

    Уже далеко не первый раз я сталкиваюсь с ситуацией, в которой молодые исследователи пептидов задаются вопросом о дозировке того или иного вещества. Существует масса мнений, большое количество всевозможных калькуляторов и уйма гипотез типа «мамой клянусь». Но, как выясняется на самом деле, это все (болото) не выдерживает никакой критики, как с точки зрения практического и экономного применения, так и с точки зрения элементарной математики. За «полезность» отдельных гипотез я вообще молчу.
    Итак, давайте разбираться.
    Самое главное правило заключается в том, что количество действующего вещества не зависит от количества жидкости в котором это вещество будет растворено. Проиллюстрировать это можно на простом примере. Представьте себе стакан муки и стакан воды. Если их смешать, то получится довольно густой и клейкий «раствор». Если продолжать добавлять воды, то раствор будет все менее и менее густой. И, наконец, если смешать 3 литра воды со стаканом муки мы получим практически туже самую воду, не обладающую плотностью, густотой и «клейкостью», какие мы наблюдали при смешивании один к одному. Изменилось ли при этом количество муки? Нет (кто ответил «да» должны перечитать предыдущие предложения еще 20 раз)! Делая «раствор» как на 1-м стакане воды, так и на 3-х литрах воды мы сыпали одно и тоже количество муки – один стакан.
    Перенесем теперь наш натруженный мозг в реальность и представим себе обычный флакон с пятью миллиграммами вещества. Разбавляя эти 5 мг вещества, например 1 мл жидкости мы получим раствор в котором будет все те же 5 мг вещества. Разбавляя эти 5 мг вещества 2-мя мл жидкости также мы получим раствор в котором будет 5 мг вещества. Что поменялось (ведь натруженный мозг все-таки понимает, что что-то тут не то)? Концентрация. Изменилась концентрация действующего вещества. В 1 мл жидкости концентрация вещества будет выше, чем в 2-х мл.
    Идем дальше. Сколько в 1 миллиграмме микрограмм? Кто подумал 1000 – тот молодец. Зачем нам это нужно? Для того чтобы посчитать дозировку. Мы знаем, что стандартом для расчета пептидов для исследований является «1 мкг вещества равно 1-му кг массы тела». Но мкг это единица измерения сухого (не жидкого) вещества, а проводить исследования возможно только с жидким раствором, который набирается инсулиновым шприцем на 100 единиц. Как же перевести эти сухие микрограммы в жидкие инсулинические единицы? Вот для решения этого ребуса и используют жидкость, в которой и растворяют эти сухие микрограммы.
    Мы помним, что можно вливать сколько угодно жидкости во флакон, и при этом меняется концентрация. Так вот, если мы нальем 1 мл жидкости во флакон с 5 мг вещества мы получим 1 мл раствор в котором 5000 мкг вещества. Теперь посмотрите на инсулиновый шприц. Там 100 единиц разделено на 50 делений и все это хозяйство равно 1 мл жидкости. Вспоминаем стандарт 1кг=1мкг и понимаем, что, если мы наберем в инсулиновый шприц все 100 единиц (1 мл) жидкого раствора, мы получим соотношение 5000 мкг = 5000 кг. Это немножко больше, чем нам нужно. А нужно нам, например 100 мкг. Поэтому набрать шприцем нам необходимо в 50 раз меньше. Т.е. достаем калькуляторы и делим наши 100 единиц (50 делений) на 50. Получаем 2 единицы (1 деление). Итого, при растворе на 1 мл жидкости 100 мкг составляет 2 единицы (1 деление) инсулинового шприца на 100 единиц.
    Если кому-нибудь удобно проводить исследования с такими пропорциями – дальше могут не читать. Но, а если у вас нет навыков подковывания блох и иметь дело со столь маленькими объемами не для вас, то придется дальше почитать.
    Как можно догадаться, решение проблемы более-менее правильного расчета и при этом увеличение наглядности с целью удобности проведения исследований, заключается в увеличения объема раствора без увеличения количества действующего вещества. Вспоминаем: «чем больше количество жидкости, тем меньше концентрация действующего вещества». И таким образом добавляем к уже «влитому» 1-му мл жидкости еще 1 мл. Получаем 2-х миллилитровый раствор 5000 мкг вещества. При переводе это в единицы и деления инсулинового шприца на 100 ед, нам просто необходимо умножить все на 2. Таким образом, на 100 кг мы получим 4 единицы (2 деления) раствора.
    Взяв за основу данные нешуточные математические выкладки мы можем подсчитать, что в растворе с 2-мя мл жидкости и 5 мг вещества (в каждой единице содержится 25 мкг пептида, в каждом делении – 50 мкг пептида) получится:
    3 единицы соответствуют 1,5 (примерно 2-м) делениям соответствуют 80 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 90 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 100 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 110 кг
    5 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 120 кг
    5 единицы соответствуют 3 делениям соответствуют 130 кг
    6 единицы соответствуют 3 делениям соответствуют 140 кг
    6 единицы соответствуют 3 делениям соответствуют 150 кг
    Как мы видим, 2-м делениям соответствует вес в диапазоне от 80 до 120 кг. И это не ошибка. Дело в том, что даже при растворе на 2-х мл жидкости измерять точные дозировки инсулиновым шприцем на 100 единиц довольно сложно, поэтому в этих маленьких 2-х делениях и заключен диапазон в 40 кг.
    Попробуем разобраться с флаконом в котором 2 мг вещества и соответственно раствором на 2-х мл жидкости (в каждой единице содержится 10 мкг пептида, в каждом делении – 20 мкг пептида). Получаем следующие данные:
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 40 кг
    (но это вообще мало, поэтому перейдем сразу к эквиваленту 80 кг)
    8 единиц соответствуют 4 делениям соответствуют 80 кг
    9 единиц соответствуют 5 делениям соответствуют 90 кг
    10 единиц соответствуют 5 делениям соответствуют 100 кг
    11 единиц соответствуют 6 делениям соответствуют 110 кг
    12 единиц соответствуют 6 делениям соответствуют 120 кг
    13 единиц соответствуют 7 делениям соответствуют 130 кг
    14 единиц соответствуют 7 делениям соответствуют 140 кг
    15 единиц соответствуют 8 делениям соответствуют 150 кг
    Продолжать расчеты с 10 мг вещества и 2 мл раствора смысла не имеет, поскольку вещества, содержащиеся в таком количестве в одном флаконе используются в исследованиях исходя из других соотношений мкг/кг.
    Для исследователей, которые в своих «опытах» применяют не 2, а больше мл воды (например 2,5 или 3) пропорции будут выглядеть следующим образом:
    Для 2,5 мл воды и 5 мг пептида (в каждой единице содержится 20 мкг пептида, в каждом делении – 40 мкг пептида):
    3 единицы соответствуют 1 делению соответствуют 50 кг
    3 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 60 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 70 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 80 кг
    5 единиц соответствуют 2 (2,5) делениям соответствуют 90 кг
    5 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 100 кг
    6 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 110 кг
    6 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 120 кг
    7 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 130 кг
    7 единиц соответствуют 4 делениям соответствуют 140 кг
    8 единиц соответствуют 4 делениям соответствуют 150 кг
    Для 2,5 мл воды и 2 мг пептида (в каждой единице содержится 8 мкг пептида, в каждом делении – 16 мкг пептида):
    6 единицы соответствуют 3 делению соответствуют 50 кг
    8 единицы соответствуют 4 делениям соответствуют 60 кг
    9 единицы соответствуют 4 делениям соответствуют 70 кг
    10 единицы соответствуют 5 делениям соответствуют 80 кг
    11 единиц соответствуют 6 делениям соответствуют 90 кг
    13 единиц соответствуют 6 делениям соответствуют 100 кг
    14 единиц соответствуют 7 делениям соответствуют 110 кг
    15 единиц соответствуют 8 делениям соответствуют 120 кг
    16 единиц соответствуют 8 делениям соответствуют 130 кг
    18 единиц соответствуют 9 делениям соответствуют 140 кг
    19 единиц соответствуют 9 делениям соответствуют 150 кг
    Для 3 мл воды и 5 мг пептида (в каждой единице содержится 17 мкг пептида, в каждом делении – 33 мкг пептида):
    3 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 50 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 60 кг
    4 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 70 кг
    5 единицы соответствуют 2 делениям соответствуют 80 кг
    5 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 90 кг
    6 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 100 кг
    6 единиц соответствуют 3 делениям соответствуют 110 кг
    7 единиц соответствуют 4 делениям соответствуют 120 кг
    8 единиц соответствуют 4 делениям соответствуют 130 кг
    8 единиц соответствуют 4 делениям соответствуют 140 кг
    9 единиц соответствуют 5 делениям соответствуют 150 кг
    Для 3 мл воды и 2 мг пептида (в каждой единице содержится 7 мкг пептида, в каждом делении – 13 мкг пептида):
    7 единицы соответствуют 4 делению соответствуют 50 кг
    9 единицы соответствуют 5 делениям соответствуют 60 кг
    10 единицы соответствуют 5 делениям соответствуют 70 кг
    11 единицы соответствуют 6 делениям соответствуют 80 кг
    13 единиц соответствуют 7 делениям соответствуют 90 кг
    14 единиц соответствуют 8 делениям соответствуют 100 кг
    16 единиц соответствуют 8 делениям соответствуют 110 кг
    17 единиц соответствуют 9 делениям соответствуют 120 кг
    19 единиц соответствуют 10 делениям соответствуют 130 кг
    20 единиц соответствуют 11 делениям соответствуют 140 кг
    21 единиц соответствуют 12 делениям соответствуют 150 кг
    Итак, итог. Не стоит бояться математики и логики. Думайте и считайте – и все получится.
    Ну а если это делать не легко – для Вас уже разработан Калькулятор пептидов
    П.С. Дорогие продавцы, дилеры, пушеры, провизоры, супервайзеры, маркетологи и другие, при размещении данной статьи у себя на ресурсах указывайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник.
     
    novichok888, Tarlich, kompic и 19 другим нравится это.
  2. p10neer
    p10neer
    Это сильно! Твое упорство заряжает оптимизмом=)

    Статья будет очень полезна многим, но объяснять пропорции 5 класс взрослым лбам - это пиз#ец=)
  3. mitsu
    mitsu
    И помогает в секреции эндогенного ГР
  4. mitsu
    mitsu
    по поводу "объяснять пропорции 5 класс взрослым лбам - это пиз#ец", так это к сожалению часто бывает. многие нормально используют аас, но с пептидами, чето не понимают (то шприц 40-ку возьмут, то иглы им не нравяться, то разбавлять всякими забавными жидкостями норовят), так что не обессудьте, взрослые лбы.
  5. p10neer
    p10neer
    Стесняются лбы - ни один спасибо не сказал=)
    Пиши еще - не у всех есть талант и терпение расписывать очевидные вещи. Тем не менее они многим полезны=)
    Да и вообще молодец, что не свалил. Ты первый на моей памяти, кто остался - так держать!=))

    ps шрифт в статье поправь
  6. mitsu
    mitsu
    "ps шрифт в статье поправь"
    ну понял как поправлять?:trollface:
  7. phase
    phase
    все очень доступно и понятно написано!спасибо.буду ждать новых статей!!!
  8. mitsu
    mitsu
    Спасибо.
    вот держи новую статью. не совсем про пептиды, но что то "пептидное" в ней есть:^^:
  9. phase
    phase
    =)обижаешь,уже прочитал!=)
  10. mitsu
    mitsu
    понятно. тебя не юлий звать случаем с фамилиеей цезарь? а то и пишешь и читаешь параллельно:xdnew:
  11. phase
    phase
    =)еще бы че в голове оставалось.....а то годы походов качалку не прошли зря=)))))))
  12. mitsu
    mitsu
    ноотропы в помощь.
  13. p10neer
    p10neer
    Понял, как и зачем это сделал ты=) Остроумно и эффективно
  14. Жека
    Жека
    А с какой водой мешать?
  15. mitsu
    mitsu
    обычной водой для инъекций
  16. Жека
    Жека
    В аптеках продают?
  17. mitsu
    mitsu
    канешна. цена - копейки
  18. Жека
    Жека
    Спасибо! Статьи прекрасны! Молодцом!:^^:
  19. mitsu
    mitsu
    Спасибо
  20. Жека
    Жека
    И че получается если взять 1 флакон ГХРП 2 - 5мг то его хватит на 50 применений если по 100мкг юзать?
  21. Snell
    Snell
    Ну вот,...... _) а комментами выше спрашивают, зачем большим лбам объяснять простую арифметику. ....Даже после статьи вопросы возникают!!!, РАВНО ли 5000 и 50х100 ???)))
    DblPEHbl4 и mitsu нравится это.
  22. Ruen
    Ruen
    Получается если разводить 5мг 3мл воды в каждом делении 33мкг получаеться если в день необходимо принимать приблизительно 167мкг из расчета 2мкг на кг веса в сутки получаеться 5 делений в день, то их можно разделить допустим как два два и одно деление? и почему и 3 и 4 и 5 ед пептида все в 2х делениях шприца? это не совсем ясно., и еще один вопрос получается в одной иньекции должно быть ровно дозировка 1мкг на кг? или можно разбивать например общее число 2мкг на 3 приема?
  23. REEvizor
    REEvizor
    mitsu, спасибо огромное за четкое и детальное описание дозировок.
    Сделали калькулятор на основе Ваших данных.
    Буду благодарен за отзывы и рекомендации! Собственно ссылка на сам калькулятор дозировки пептидов.
  24. Ckop
    Ckop
    ха,а кулькулютор то правильно считает)))))
  25. Ruen
    Ruen
    А с чем связано что на сайте с калькулятором пептидики IGF-1 Long R3 стоят в несколько раз дешевле чем на остальных сайтах Украины?
  26. REEvizor
    REEvizor
    К ценам бы не хотел переходить, ведь тема была именно о калькуляторе, но намекну на содержание вещества во флаконах - 0.1мг и 1мг - поэтому и цены такие
  27. REEvizor
    REEvizor
    Главный момент - оставить как есть с округлением до большего, или отображать дозировку до десятых (2.1, 3.6 и т.п.) :)
  28. Ruen
    Ruen
    спасибо
  29. Princ
    Princ
    хорошо вникнуть всё понятно. ещё бы фоты шприцов для наглядности. я так понял это расписано под 100-ку инсулинку.