Химия и движения для восстановления суставов

Тема в разделе "Фармакoлoгия", создана пользователем testosterone100, 9 апр 2016.

  1. testosterone100

    testosterone100 Бывалый

    Решил создать ветку о суставах, ибо нигде толковой инфы на доче не нашел.
    В разделе химия, ибо все мы любим что-то сожрав/ширанув - их подлечить.
    Но с другой стороны, сдается мне, в первую очередь восстановлению способствует правильное питание + конкретные упражнения, поэтому попрошу, уважаемого Дядю Сашу, ветку снести/переименовать/переместить. Но имхо, в разделе о фармакологии, ветка была бы у всех на виду и раскручивалась бы лучше.

    Сегодня наткнулся на статью в ВК:

    О травмах коленей

    Чтобы колени не болели долгие годы или быстрее перестали болеть, если уже беспокоят, необходимо разобраться в нескольких моментах, о которых сегодня я вкратце и расскажу.

    Больные колени — тема для меня особенно... больная. На то есть пара причин. Первая — травмы коленей, с которыми я познакомился еще в раннем детсве. Вторая — я смертельно устал доказывать, что беречь колени вовсе не означает «отказаться от приседаний, заменив их на жим ногами и разгибания».

    ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ! Приведенные ниже советы и мнения автора касаются исключительно силового тренинга со штангой и могут не совпадать с рекомендациями по повышению травморезистентности коленных суставов у людей, занимающихся бегом, единоборствами, легкой атлетикой, игровыми видами спорта и т.д.

    СТАБИЛЬНОСТЬ И МОБИЛЬНОСТЬ

    Мы много слышим о пользе гибкости и ее развитии для профилактики травм суставов и позвоночника. Это очень популярная тема. Пожалуй, даже слишком. Иногда мне кажется, что с ней, как с потасканной проституткой предпенсионного возраста, «переспали» все специалисты по фитнесу. Слишком уж искушение велико!; Болит поясница — займитесь йогой!; Болит плечо — начните растягиваться!; Болит колено…

    Она самом деле, далеко не всем суставам и уж тем более отделам позвоночника для здоровья нужна именно гибкость (подвижность, мобильность — называйте, как хотите, это близкие термины).

    Коленям, например, гибкость, особенно повышенная, только вредит, если, конечно, нормальная гибкость коленного сустава не была нарушена прежней травмой. Коленям прежде всего нужна стабильность!; Растягивать любые компоненты коленного сустава, намеренно повышая его мобильность — ошибочный шаг.

    Стабильность коленных суставов повышает достаточная сила разгибателей бедра, икроножных мышц, а также крепость связок, фиксирующих колено. Последние станут крепче, только если ваши ноги станут сильнее. Например, посредством регулярного выполнения приседаний со штангой на спине или груди, а также становой тяги и других упражнений аналогичного типа.

    ПЕРЕДНЯЯ ИЛИ ЗАДНЯЯ ПОВЕРХНОСТЬ БЕДРА

    Очень часто приходится слышать такое примерно высказывание/совет: «При травмах коленного сустава или восстановлении после них необходимо делать особый акцент на тренировке квадрицепсов». Далее, обычно клиента сажают на тренажер для разгибания голени и просят делать 15-30 повторов 4-5 раз в неделю. А потом отправляют выполнять жим ногами. А потом — комбинацию первого и второго. «Только приседать ни в коем случае!; И становую тягу вам тоже вредно!»...

    Ох…

    Так вот, не важно — болит ли уже колено или ты только опасаешься за его здоровье, мышцы передней поверхности бедра, как бы сильны они ни были, не помогут тебе практически ничем! Скажу больше: квадрицепсы это, пожалуй, единственная большая мышечная группа нижних конечностей, которая не только не способствует, а, напротив, противостоит целостности коленного сустава.

    Объяснения ради пойдем простым логическим путем.

    Какая травма коленного сустава наиболее распространена? Правильно — растяжения, частичный или полный разрыв передней крестообразной связки (ПКС).

    Далее: что делает ПКС? Верно: обеспечивает стабильность сустава, противостоя излишнему движению бедренной кости относительно костей голени. Вполне логично.

    А какая мышечная группа крепится ниже коленного сустава и тянет берцовые кости назад, в сторону таза, ослабляя нагрузку на ПКС? Ну, разумеется: мышцы задней поверхности бедра! Поэтому, если тебе дороги твои ноги, не бойся становой тяги. Тренируй заднюю поверхность бедра (и разгибатели бедра в принципе) как можно чаще и усерднее, а прицельную тренировку квадрицепсов оставь культуристам и нерадивым специалистам по ЛФК.

    ПОЛНАЯ ИЛИ НЕПОЛНАЯ АМПЛИТУДА

    Это к вопросу про «пользу» жима ногами, а также «вред» приседов ниже параллели. Итак, что обычно рекомендуют врачи, преподаватели, некогда бывшие врачами, и некоторые не очень логичные тренеры (не всегда с медицинским прошлым), чтобы снизить нагрузку на колени? Как правило, урезать амплитуду. Например, приседать только до прямого угла, или чуть ниже, до параллели бедра с полом. Или жать ногами, что, по сути, то же самое — достичь амплитуды глубокого приседа в станке для жима ногами задача почти непосильная для индивидуума, не обладающего гутаперчивой гибкостью.

    Что не так в этом совете? Три момента.

    Первый: когда легче, скажем, пожать лежа больший вес — касаясь груди грифом или лишь в половину амплитуды? Дурацкий вопрос — конечно же, чем короче амплитуда, тем проще. Отлично! Значит, выполняя приседы не до конца или жим ногами можно работать с куда более солидными весами, чем приседая в пол. Запомним это, пока просто запомним.

    Второй момент: что травмоопаснее для суставов и позвоночника — больший или меньший вес? Тоже очень просто — конечно же, чем больше вес, тем больше риск. Запишем и это.

    И, наконец, третий момент: какой угол наиболее нестабильный для коленного сустава? Не трудитесь, сам отвечу — 90 градусов. Именно настолько сгибает ваше колено врач, чтобы, проведя ряд надавливаний, понять, насколько стабилен исследуемый сустав.

    А теперь суммируем. Чтобы снизить нагрузку на коленный сустав, мы фактически советуем человеку... работать с большими весами в наиболее нестабильной части амплитуды!

    Как говорил один персонаж фильма «День радио»: «Ребята! Да вы все тут просто мо-лод-цы!»

    А теперь кроме шуток: именно присед в полную глубину, когда таз опускается заметно ниже колена, наиболее безопасен для компонентов коленного сустава. Если вы умеете создать необходимую глубину посредством движения таза, относительно коленного сустава, а не только за счет самого колена, то в самой нижней точке, благодаря прогнутому положению поясничного отдела позвоночника, повернутому вперед тазу и растянутому состоянию разгибателей бедра, колено находится в наиболее стабильном, а ПКС в, не побоюсь этого слова, наиболее разгруженном состоянии.

    Умея и практикуя присед в полную глубину, вы никогда не поставите на штангу вес, превосходящий функциональные способности коленного сустава. Компоненты сустава с годами окрепнут, не теряя функциональной же эластичности, достаточной для того, чтобы безопасно погружаться в полную глубину с 2-3 сотнями килограмм на спине.

    БЕГ ИЛИ ЧТО-ТО ДРУГОЕ

    Я убежденный противник бега, как вида упражнения. К беговым видам спорта я отношусь спокойно — вряд ли бы мне понравилось, если бы кто-то осудил мое желание присесть с 400 кг без экипировки, как бы вредно и бессмысленно это ни казалось со стороны. Но в фитнесе я не понимаю, как бег может использоваться в качестве метаболического упражнения. Не понимаю, как беговой тест, вроде теста Купера, способен оценить состояние моей сердечнососудистой системы, особенно если я не бегаю в принципе. Не осознаю, зачем подвергать свои коленные и тазобедренные суставы регулярной ударной нагрузке, чтобы тем самым сбросить вес или повысить выносливость. На мой взгляд, у современного тренера в арсенале есть куда более эффективные и, что важнее, намного более безопасные, безударные методы достижения и рельефного тела, и крепкого сердца, способного длительное время находится под нагрузкой. Та же круговая тренировка — просто, но действенно.

    РАЗМИНКА И ПРОФИЛАКТИКА

    «Используй все, что работает!» — говорили киношные мастера единоборств из моих любимых боевиков 90-х годов. С предохранением коленей от травм вполне можно следовать тому же принципе. Разогревающие мази перед тренировкой? Ради Бога! Греющие наколенники? Конечно! Жесткие бинты на колени во время выполнения приседов с экстремальными весами? Будьте любезны. Покрутить велотренажер 5-10 минут перед тренировкой? Почему бы и нет?! Пара сетов разгибаний голени в начале занятий? Только за! А еще немного жима ногами на 6-8 повторов с совсем легким весом? Давайте-давайте.

    Ко всему этому можно только добавить очень краткий по времени (3-5 секунд) стретч квадрицепсов и сгибателей бедра перед приседом. А также обязательную работу с фоам-роллером или медболом — обработайте им переднюю и боковые поверхности бедра, а также ягодицы и мышцы голени до приятного ощущения легкости в мышцах.

    **********

    Прочитав статью, я задумался - у меня травм суставов не было, но после первой сушки пару лет назад, на фоне приёма роаккутана и не совсем правильного питания, шикарно подрезавшись - начали болеть колени. Мучаюсь до сих пор, ноги качать не могу. Ходьбе и боксингу не мешает, но бегать дискомфортно. Суставная гимнастика помогала, позже скину ссыль на нее, но благополучно на нее подзабив - снова чувствую слабость в ногах.
    И тут я заметил: упражняясь в тренажоре - разгибание ног на квадрицепс, на следующий день, колени можно было хоронить. Хромая после оного пару дней, понимаешь, что это была не лучшая идея.. Но в свою же очередь, делая сгибание ног на бицепс - болей эбсолютли нет! Об этом же, повествует человек, написавший статью выше, мол качайте биц бедра и все будет гут.

    Ребята, предлагаю всем дружно разобраться - в чём же проблема и как восстанавливать наши суставы. Лично мне, дека 250мг + суст 250мг в неделю - не помогли вообще. Хотя все только и кричат, что подзальёшься и станет лучше. Подзалился, а лучше не стало. Уже о ГР думаю, лижбы снова ноги смог качать. Давайте разбираться, чувствую тут поможет в первую очередь верные упражнения, ибо усвояемость пищи я восстановил, питание улучшил, а колени восстанавливаться не торопяться.
     
    Barabas и Шифу нравится это.
  2. TheKonst

    TheKonst Кавказский сыр

    J78, Julet, bubumbr и 3 другим нравится это.
  3. daiverkot

    daiverkot Морской Волк

    kirpi4, J78, Julet и 6 другим нравится это.
  4. TheKonst

    TheKonst Кавказский сыр

    Блин,я как то не подумал сразу.......:trollface::trollface::trollface:
     
    kirpi4, J78, Julet и 2 другим нравится это.
  5. daiverkot

    daiverkot Морской Волк

    и почему все новоявленные дрищеобразные называют себя..тестостерон пипиркович..или анабол метанович..это как то подчеркивает их принадлежность и повышает авторитет?
     
    S_Paul, Korn_rus, Валера666 и 5 другим нравится это.
  6. Joy

    Joy Одна радость, что безопасность

    Артроз может только либо оставаться в таком состоянии в котором он есть, либо же в большенстве случаев - прогрессировать. Если ты найдешь способ восстанавливать суставы - тебе дадут с большой вероятностью Нобелевскую премию, примерно как за открытие хеликобактер в свое время.
     
    Luk_Skywalker, Korn_rus, sergobike и 3 другим нравится это.
  7. testosterone100

    testosterone100 Бывалый

    Абсолютно разные вещи, у меня травм не было вовсе.
    брысь, это моя веткаааа
    В таком случае, почему мне помогла суставная гимнастика какого доктора, сейчас уже, к сожалению, ищу, но найти на ютубе не могу. Так-же, забыл уточнить, что конкретно в моем случае, узи коленных и плечевых суставов - показало, что визуально проблем нет вовсе, суставные хрящи в порядке. А рентген коленей, показало воспаление, хирург сказал, мол артроз. Боли не прогрессируют. Только во время сушки, и то не всегда.
     
  8. Joy

    Joy Одна радость, что безопасность

    МРТ делал? Можно заключение?

    а наличие травм для артроза и не обязательная составляющая
     
    Алекс к, J78 и bubumbr нравится это.
  9. testosterone100

    testosterone100 Бывалый

    согласен, травмы не обязательны. МРТ делал, врач ничего толком насчет него не сказал. В пн схожу, возьму копию МРТ и покажу... хотя там на латышском.. в общем че-нить придумаем..
     
    Последнее редактирование: 10 апр 2016
  10. Жиролифтер

    Жиролифтер Суровый дядька

    МРТ на латышском... сурово!
     
    Алекс к, testosterone100 и daiverkot нравится это.
  11. ivanbaraban

    ivanbaraban Бывалый

    Я, наверное пропустил твой пост с результатами МРТ. Подскажи плиз: подрос ли хрящ после лечения?
     
  12. Minimus

    Minimus Бывалый

    У штангистов есть методика лечения коленных связок глубокими приседаниями с паузой внизу по 6-8 секунд. Очень действенный метод.
     
  13. daemon

    daemon Вечный пациент (все будет хорошо)

    Полностью согласен с @Joy артроз нельзя повернуть вспять, только приостановить/замедлить.
     
    Алекс к и Mitya30 нравится это.
  14. жесткач

    жесткач В бане

    Статья сыроватая. Не хватает конкретной программы с упражнениями. А так со многим согласен. Сам всегда делал глубокие приседы и норм с коленями было и техника не страдала. Укреплялся бицепс и ягодицы, более мощный старт был снизу и уверенней фиксировал вес. Делал всегда тяги на прямых ногах заместо классических дедлифтов и за счет этого присед здорово спрогрессировал.
     
  15. жесткач

    жесткач В бане

    У гиревиков кстати часто спина потому и вылетает что бицепс бедра слабый, тянут спиной в верхней точке. По-тому же и колени сыпятся на толчках. Кстати травму колена получил именно на разгибаниях ног, когда тренажер буквально перекосаебило от весов и нагрузка ушла на одно колено.
     
  16. testosterone100

    testosterone100 Бывалый

    Ребята, перевёл я свой МРТ, вот теперь надо думать.. как-то артрозом и не пахнет... хотя фирург сказал, что артроз или артрит...

    Магнетический резонанс (3T) правого коленного сустава.

    SE T1 срез в сaгиттальной плоскости, FSE T2 в аксиальной плоскости,T2 и T2*0 срез в сагиттальной плоскости,T2 и STIR срез в коронарной плоскости.
    Патологическая сигнальная интенсивность наблюдается в латеральной части эпифиза проксимальной части большеберцовой кости.
    Суставная щель обычной ширины. Хрящи суставов умеренно суженны, местами имеется неровная поверхность. Пателлярный хрящ утолщен до ~ 4-6 мм, больше-латерально.

    Коллатеральные и крестообразные связки сохранены.
    Целостность мениска сохранена.
    Немного увеличено количесво содержащейся жидкости в сумке сустава, ретропателлярно.

    Заключение: Признаки перенесенной контузии правой большеберцовой кости. Ретропателлярная хондропатия. Признаки синовита.