Kirruha

1. контроль эстрогена, пролактина и прогестерона, а так же гино: профилактика и лечение

Тема в разделе "Фармакология", создана пользователем Kirruha, 21 ноя 2013.

  1. Kirruha

    Kirruha В бане

    Начинаю цикл статей по химке – перевод с зарубежных сайтов, преимущественно со стероид ком. Решил, что было бы полезно ознакомить большее кол-во людей с их схемами, циклами и восстановлением после оных. Делаю это не из за огромной любви ко всему заграничному. Лишней инфы не бывает. Надеюсь, кому-нибудь да пригодится. Ещё надеюсь. что мне не надоест и переведу всё, что запланировал.
    1. Estrogen, Prolactin, Progesterone Management + Gynecomastia Prevention & Reversal
    Тема лежит тут: http://forums.steroid.com/anabolic-...agement-gynecomastia-prevention-reversal.html

    Что ж, понеслась =)

    Эстроген.

    Что такое эстроген, каждый волен почитать на википедии. Если вкратце, то: основной задачей для Эстрогена в мужчинах: помогает в «созревании»(maturing) спермы и регулирует ваше либидо.

    Эстроген синтезируется из тестостерона при помощи энзимов – ароматазы (эстрадиол образуется из тестостерона, а эстрон из андростендиона под воздействием фермента ароматазы). Содержание последних в организме – уникально для каждого. В основном, они содержатся в жировых клетках. Т.е. чем больше в вас жира, тем больше эстрогена вы произведёте из тестостерона на цикле. Поэтому перед циклом неплохо бы скинуть лишнее сальце.

    Эстроен состоит из нескольких гормонов
    1. Estrone (E1)Эстрон
    2. Estradiol (E2)Эстрадиол
    3. Estriol (E3) Эстриол


    Нас (дядек) должен волновать прежде всего Е2

    Уровень Эстрогена в вашем теле должен находиться в допустимых нормах, что бы не словить нежелательных эффектов, о которых речь идёт ниже.

    Побочки от низкого эстрогена:
    - остеопороз (при условии нахождении на низком уровне длительное время. Какое – не указано);
    - низкое половое влечение;
    - усталость;
    - апатичность;
    - кожные болячки;
    - депрессия
    - плохое самочувствие и низкое качество жизни

    Побочки от высокого уровня эстрогена:
    - гино;
    - тремор;
    - депрессия (опять?)
    - эректильная дисфункция;
    - задержка воды;
    - высокое кровяное давление;
    - головокружение;
    - респироторные проблемы, связанные с затруднением дыхания; - перевод от lecktor
    - раздражительность;
    - низкое либидо;
    - бессонница;
    - траблы с простатой;
    - будете очень эмоциональны, дословно: «будете плакать как маленькая девочка».

    Таким образом ни низкий ни высокий уровень эстрогена нам не подходит. И поскольку, количество ароматазы напрямую зависит от вашего жира, следует ещё раз напомнить, что стероидный цикл лучше начинать когда ваше брюхо не свисает через ремень.

    Как контролировать Эстроген

    Нет никакого пособия для ленивых, следуя которому вы без труда удержите этот гормон в допустимых пределах. Только сдав кровь на анализ можно о чём-то говорить.

    Ингибиторы ароматазы (ИА)

    Их есть несколько. ИА применяются для снижения уровня эстрогенов. Они делятся на категории:
    1.Селективные
    2. Не селективные

    Для наших целей нужны Селективные, т.к. неселективные (Сytadren, Teslac) довольно слабы. Поэтому дальше только о селективных, которые подразделяются на:

    1. Обратимые
    2. Необратимые

    Обратимые – значит, что активные инзимы ароматазы блокируются, но они остаются живыми и невредимыми. Вторые – убивают инзимы. Но это не значит, что дальше организм не будет их вырабатывать. Т.е. не важно как: блокированием или уничтожением, эти два варианта предотвращают превращение тестостерона в эстрогены. И если доза подобрана точно, то уровень эстро в теле будет в пределах нормы.

    К обратимым ИА относятся (указано действующее вещевство):

    - Anastrozole (Arimidex ) / Анастрозол
    - Letrozole (femara) / Летрозол
    - Formestane (Lentaron) / Форместан
    - Vorozole (Revizor) / Ворозол

    ! По лекарствам смотри конец статьи

    Необратимые ИА:
    - Exemestane (Aromasin ) / Эксеместан
    При помощи этих средств вы можете контролировать избыточный уровень эстрогена. Что интересно, автор приводит другие препараты, которые могут помочь вернуть эстроген в нужный диапазон.

    Общедоступные ИА:

    - DIM (Diindolylmethane/ Дииндолилметан) – автор использует на TRTи счастлив.
    - Resveratrol /Ресвератрол (довольно слаб)
    - Chrysin (лучше Resveratrol, но всё ещё слаб) – росс аналог не нашёл, см тут http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysin
    - Zinc /Цинк (более менее, но рабочие дозы могут быть вредны)

    По моему опыту DIM самый эффективный из «натуральных» в свободной продаже (честно говоря затрудняюсь с переводом, т.к. возможно остальные препы у них продаются только по рецепту врача?). DIM + ИА принесёт вам счастье. Мой ТRТ protocol (testosterone replacement therapy protocol) спланирован таким образом, что обхожусь одним DIM-ом.


    Дозирование и информация:

    Нижеприведённая инфа справедлива для стандартного цикла в 500 мг теста в неделю. Только сдав анализы на курсе вы сможете понять что делать с дозировкой. Только анализы, никаких гаданий и копирования чьей-то методики. Переводить смысла не вижу и так всё понятно (примечания EOD = Every other Day = через день, ED = Every Day = каждый день)

    *** Anastrozole (Arimidex) / Анастрозол (Аримидекс)

    - Период полувыделения: 50 часов
    - Дозировка: 0.25 mg через день. (для стандартного курса в 500mgтеста в неделю)
    - Побочки: температура, боли в суставах, животе, диарея, повышенный уровень холестерола
    - Лекарственное взаимодействие: Понижает эффективность DHEA. При приёме Аримидекса удвойте дозировку DHEA.
    - Примечание: Неблагоприятного взаимодействия не обнаружено при приёме Аримидекса и Нолвадекса.

    *** Exemestane (Aromasin) / Эксеместан (Аромазин)

    - Период полувыделения: 24 часа
    - Дозировка: 25 mgкаждый день.
    - Побочки: температура, усталость, бессонница, головные боли, депрессия, повышенный биллерубин, повышенное содержание энзимов в печени (elevatedliverenzymes), выпадение волос, боли в спине, груди, запор и лимфопения.
    - Лекарственное взаимодействие: понижает эффективность DHEA. При приёме Аромазина удвойте дозировку DHEA.


    *** Letrozole (Femara) / Летрозол (Фемара)

    - Период полувыделения: 48 часов
    - Дозировка: 50 mcg МИКРОГРАММ Не злоупотребляйте этим препом. Типичная дозировка в 1 мг – чушь собачья и скорее всего возникла из за использования фейковых препов с сильно заниженной дозировкой.
    - Побочки: температура, усталость, бессонница, головные боли, депрессия, кашель, симптомы простуды, повышенный биллерубин, нарушение зрения, повышенное содержание зрома (elevatedchromium), потеря аппетита, боли в животе.
    Летро один из самых сильных ИА на сегодняшний день. Будьте предельно осторожны при его использовании. Если подойти бездумно, то запросто убьёте свой Е2, сделав себя беспомощным. Ещё раз - анализы надо сдавать обязательно!
    - Лекарственное взаимодействие: понижает эффективность как DHEAтак и Нолвадекса. При приёме Летрозола удвойте дозировку DHEAи Нолвадекса.


    *** Diindolylmethane (DIM) / Дииндолилметан

    - Период полувыделения:
    7 часов
    - Дозировка: 150 mgдважды в день (300 mgв день)
    - Побочки: При указанных дозировках никаких побочных эффектов быть не должно. Однако, возможны головные боли и тошнота.
    - Лекарственное взаимодействие: на сегодняшний день нет данных

    Пролактин в мужчинах: что и зачем

    Перво-наперво: нет пролактино-индуцированной гинекомастии. Я слышал о ней очень много, но позже мы с вами разберёмся что к чему. Пролактин – ещё один половой гормон, вырабатываемый гипофизом в вашем мозгу. У женщин он служит для выработки молока. На сегодняшний день фактически для мужиков пролактин бесполезен (на сколько нам известно). Боже мой, почему? (дословно, автор так шутит). В любом случае, низкий уровень пролактина безопасен, а вот на счёт высокого уровня содержания:

    Побочки от высокого содержания пролактина:
    - неблагоприятные воздействия на яички; - перевод от lecktor
    - уменьшает свой уровень тестостерона;
    - уменьшает численность спермотазоидов (вплоть до стерильности);
    - при длительном периоде может вызват эректальную дисфункцию;
    - низкое либидо;
    - нагрубание молочных желёз;
    - у мужиков вызывает лактацию ;
    - низкий объём эякулянта;

    19-Нортестостерон стероид, например нандролон или тренболон может повысить уровень пролактина ТОЛЬКО за счёт присутствия излишнего эстрогена. Сами по себе эти стероиды не являются первопричиной высокого уровня пролактина. Не смотря на то, что использование спец лекарств ингибиторов пролактина решит все вопросы, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВАМ СЛЕДУЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ УРОВЕНЬ ЭСТРОГЕНА, который при высокой концентрации повышает уровень пролактина. Контролировать высокий уровень пролактина можно и при помощи ИА, но в связи с сегодняшними дозами 19-нор, вливаемыми атлетами, появляется необходимость в употреблении второго препарата для предотвращения побочек.
    Как это всё работает (очень вкратце): взаимодействие 19-Нор с рецепторами эстрогена вызовет повышение пролактина. Именно поэтому важно первым делом контролировать уровень эстрогена, а пролактина – вторым. Помимо этого я рекомендую иметь под рукой преп для понижения пролактина. «Под рукой», т.к. именно у препов по снижению пролактина довольно сильные побочные эффекты и если использовать их неправильно есть вероятность похерить ваш цикл. Но, если у вас всё же обнаружились побочки и из ваших сисек течёт молоко ручьями - поздравляю, вы не смогли правильно контролировать уровень эстрогена на цикле.

    Как контролировать уровень пролактина.
    (как всё это работает – автор статьи указывает, просто мне не хватает познаний и желания всё это переводить досконально. Если у вас есть желание сделать эту работу за меня, буду признателен)

    На пролактин можно воздействовать различными способами, но нас интересует именно дофамин (см вики).
    Дофамин работает с гипофезом. Они как близкие друзья. Иногда гипофиз перевозбуждён и не контролирует свои действия. Тогда дофамин приходит к нему в гости, связывает рецепторы и понижает производство пролактина до разумных пределов.

    Далее список, перевожу лишь рекомендации по дозировкам :
    - Pramipexole (Mirapex) / Прамипексол
    - Cabergoline (Dostinex) / Каберголин
    - Bromocriptine (Parlodel) / Бромкриптин
    - Pergolide (Permax) / Перголид

    *** Pramipexole (Mirapex) / Прамипексол

    - Период полувыделения: 8 часов
    - Дозы: 0,25 мг каждую ночь. Принимать перед сном. Если через 3 дня всё ОК увеличьте до 0,5 мг. Далее до 0,75 мг и в конце концов до 1 мг. Редкокогдатребуетсябольше 1 мг.
    - Побочки: тошнота, головокружение, бессонница, запор, помрачнение сознания, нарушение зрения, галлюцинации, головные боли, частое мочеиспускание, гиперемия, боли.
    - Лекарственное взаимодействие: не используйте с другими лекарствами на основе дофамина, так же не используйте на курсе приёма антигистаминные препараты, т.к. вместе они могут вызвать негативные последствия на нервную систему.

    *** Cabergoline(Dostinex) / Каберголин

    - Период полувыделения: 65 часов
    - Дозы: 0,25 мг через 2 дня на третий. Если через 4 приёма всё ОК увеличьте до 0,5 мг.
    - Побочки: тоже что и с Прами + чувство тревоги и беспокойства.
    - Лекарственное взаимодействие: не используйте вместе с препами, понижающими аппетит, т.к. эта комба может вызвать высокий уровень серотонина. Так же не используйте вместе с препами на основе дофамина. Не используйте Кодеин, т.к. их комбанация уменьшит эффект от приёма лекарства и понизит кровяное давление.

    Прогестерон в мужчине: что и зачем.


    Прогестерон – ещё один стероидный гормон в нашем теле. Многие думают, что он нужен только женщинам, но, в отличие от пролактина, в нём есть польза и для нас. Он «борется» с нежелательными эффектами, возникающими от эстрогена. Для тех из нас, кто находится вне цикла, прогестерон – вещество предшественник тестостерона (при. пер. прогестерон -> альдостерон -> андростенедион -> тестостерон). Прогестерон является производным от холестерола. (холестерол - > прегненолон -> прогестерон, цепочки взяты отсюда http://en.wikipedia.org/wiki/Progesterone). На самом деле, многим дядькам назначают лекарства для повышения уровня прогестерона на макс допустимый уровень (прим пер: для чего автор не уточняет, healthystate – что бы себя лучше чувствовать?)

    А, если всё так здорово, то может есть смысл поднять уровень прогестерона её выше? Не совсем так. Всё что за гранью – может быть с последствиями. Этот гормон приносит пользу находясь лишь в допустимых нормах, выше – становится вашим врагом. И будет эта вражда выражаться следующими побочками:

    - эректильная дисфункция;
    - депрессия;
    - апатия;
    - усталость;
    - низкое либидо;
    - потеря волос;
    - гинекомастия;
    - атрофиямышц;

    Как видите, всё довольно серьёзно. Небольшое отступление по поводу гино.
    Прогестерон увеличивается в следствии того, что слишком много рецепторов активируется прогестинами. Прогестины – это один из компонентов вещества, которые взаимодействующего с рецепторами, таких как Тренболон и нандролон или любой 19-нор стероид. Именно поэтому, при использовании этих стероидов уровень прогестерона возрастает.

    Попробуйте угадать, что я собираюсь сказать вам дальше. Точно. Всё становистся намного хуже, когда у вас избыток эстрогена. Особенно в груди, т.к. он вместе с эстрогеном способствует воздействию на ткани молочных желёз путём увеличения IGF-1 в груди. Так же, прогестерон напрямую стимулирует эстрогенную активность в молочных железах. Важно то, что высокий уровень прогестерона увеличивает эстрогенную активность и выливается всё это в гинекомастию. Так же важно ЕЩЁ раз напомнить, что виной всему – высокий уровень эстрогена, который необходимо контролировать №1.

    Возможность понизить уровень прогестерона есть, вам нужен Asoprisnil, он же J867. Но его использование ТОЛЬКО ПОД РУКОВОДСТВОАМ ВРАЧА. Иначе вам писда. Поэтому, кушайте ИА.


    Автор рекомендует кушать Aromasin на курсе с 19-нор стероидами.


    Гинекомастия, как с ней бороться.

    Это (гино) – всего лишь увеличение ткани молочных желез у мужчин. Ваше тело принимает женские черты. Как было сказано ранее, гино появляется при избытке эстрогена и может быть усилено и спровоцированно избытком прогестерона. Есть несколько рабочих препов для лечения гино. Некоторые более действенны чем другие, перечислю самые популярные:

    Лекарства для лечения гино в порядке убывания по действенности:

    1. Raloxifene / Ралоксифен
    2. Tamoxifen / Тамоксифен
    3. Lasofoxifene – у нас, видимо, нет


    Общее в них то, что все они являются селективными модуляторами рецепторов эстрогена. Почему я не включил в список другие популярные препы как Clomiphene (clomid) и Toremifene? Да потому, что они в большей степени стимулируют работу в гипофезе, в то время как мы боремся с молочными железами.
    Расскажу о своём опыте:

    Raloxifene / Ралоксифен:
    Дозировка: 60 – 80 мг в день. Начните с 60 мг на 6 недель, если улучшения нет, то увеличте до 80 мг и держите дозировку до полного излечения.

    Tamoxifen / Тамоксифен:
    Дозировка: в 40 мг каждый день в течении 1 недели. После сбавьте дозу до 20 мг в день до полного излечения.


    Лечение letrozole: Да, можно и им. Однако, я не советую его. Letrozole довольно агрессивный преп. Несколько миллиграмм этого препа через какое-то время 100% прикончат ваш Е2 в ноль. В следствии чего вы будете себя чувствовать очень хреново и ненавидить жизнь )) Старайтесь его не использовать. Но если вас переубедить не удалось, будьте предельно осторожны при его применении. Советы по дозам в милиграм+ меня пугают. Мне без разницы, что кто-то говорит, что летро отлично работает. Уверен, что в основной массе эти ребята не сдают никаких анализов и все эти дозировки – «угадайка» с очень хреновым призом за последнее место.
    Прежде всего, если вы настаиваете на Летро, то дозировка должна быть 100 микрограмм в день. Да МИКРОГРАММ. По моему опыту Летро скинул меня с 47 ng/dL до 2 ng/dL за 10 дней. Настолько сильный этот преп, что делает его неудобным инструментом для контроля уровня Е2.


    Ещё о гино: процесс лечения займёт какое-то время. В силу того, что в этом процессе слишком много всего вовлечено никто точно вам не скажет сколько времени потребуется лично вам до полного выздоровления. Основными вводными тут могут быть: уровень эстрогена, %жира и срок вашей гино. Но в любом случае этот процесс не быстрый. В некоторых случаях он занимал до 9 месяцев. Но, по моему опыту – я почувствовал изменение уже на 6 неделе и смог окончательно победить гино за 3 месяца.

    Анализ крови на Е2 и предотвращение гино:

    Как вы уже наверное заметили, ключевая фразу тут – контроль за эстрогеном. Т.к. это ваш первый рубеж защиты (уровень эстрогена), то вам следует сделать анализ на Е2 в середине курса, что бы убедиться, что дозировка ИА выбрана точно под вас. Даже если на курсе прогестины (19-нор), то шансы словить гино близки к нулю, если ваш эстроген находится в пределах нормы. Но чем больше компонентов вовлечено тем меньший «скачок» уровня эстро может повлечь за собой весь букет побочек.

    Автор настаивает на расширенном анализе на эстрогены, т.к. при обычном есть вероятность не обнаружить, что вы вышли за грань и если у вас есть предрасположенность к гино то… По крайней мере тем, кто впервые пробует те или иные препы.

    А теперь по поводу лекарств:

    есть такое приложение под андроид, называется "домашний фармацевт", лежит на ресурсе 4пда: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=500462
    прога бесплатна и удобна тем, что по действующему вещевству в лекарстве вы можете посмотреть аналоги как зарубежных так и отечественных производителей с ориентировочной ценой. Например: вы узнали, что надо взать Анастрозол на курс. Вбиваете в поиск в приложении и оно выдаёт вам список из лекарств, где есть позиции как:
    - Аримидекс за 6000 рублей
    - Веро-Анастрозол 3100 рублей
    - Анастрозол-Каби - без цены. Смотрите в инете, что этот преп стоит 500 рублей и радуетесь.
     
    Последнее редактирование: 22 ноя 2013
    makslev, Gdshamil, LightMyFire и 16 другим нравится это.
  2. lecktor
    lecktor
    "Респираторные проблемы, связанные с" перевод
    Kirruha нравится это.
    1. Kirruha
      Kirruha
      не врач, решил не придумывать отсебятины.
      Коля Антиген нравится это.
    2. lecktor
      lecktor
      Respiratoryrelatedconcerns (не нашёл перевода) проблемы, связанные с затруднением дыхания.
  3. Задохлик
    Задохлик
    1. Kirruha
      Kirruha
      интересно послушать мнение знающих товарищей с форума, т.к. мне своих знаний, что бы опровергнуть или подтвердить правильность предложенной схемы лечение, нехватает.
      1. WhoAreYou
        WhoAreYou
        Ждем мнения сашана :trollface:
  4. Deleted
    Deleted
    Друг до переводи весь текст пожалуйста, винегрет из двух языков очень тяжело читать. Эту статью я уже давно читал на оригинале, но представляю как тяжело читать тем кто видит ее впервые.
    sanwww, СаняKINER, br1ng3r и 3 другим нравится это.
    1. Kirruha
      Kirruha
      в принципе, остались только лекартсва, где дозы уже перевёл. Анг там оставил, что бы не было "испорченного телефона"
      1. Deleted
        Deleted
        Раз взялся за это дело так переводи все. Вплоть до названия препаратов.
        Поверь людям, которые не владеют английским очень тяжело воспринимать текст на двух языках.

        Вот потому я у себя в подписи ничего не перевожу, просто нет времени.
    2. lecktor
      lecktor
      Солидарен.
  5. lecktor
    lecktor
    AdverseTesticularInterference (не в курсе как правильно перевести); Неблагоприятные воздействия на яички
  6. Darvil
    Darvil
    steroid.com не лучший источник информации. В целом претензий к статье нет, но и ничего нового она не рассказала. Всё уже давно рассказано.
    riismm, MrDimaKin и Kirruha нравится это.
    1. Kirruha
      Kirruha
      никто и не спорит.
      на самом деле наткнулся на статью когда перебирал их циклы.
      Если следовать логике статьи, то гораздо безопаснее и эффективнее будет принимать тесто с декой не как 2/1 а наоборот. Таким образом гораздо легче контролировать уровень Е2 на цикле и избежать кучи побочек и лечение тяжёлыми препами.
      Опять-таки, это не я решил поумничать, а лишь перевожу интересные для меня статьи, что бы обсудить их или принять к сведению.
      Ничего личного, просто куча свобоного времени =)
      1. Darvil
        Darvil
        Тесто с декой 1/2 это плохой выбор. Поэтому стероид.ком и не лучший ресурс, там много глупостей. Не забивай себе ими голову. Обратись к другим источникам.
        1. Deleted
          Deleted
          Тут даже не в источнике дело, Austinite весьма специфический автор.
        2. Kirruha
          Kirruha
          да не вопрос, я тут не для защиты этой статьи. Если в ней есть косяки, то пожалуйста, укажи их. Уверен, что многим будет интересна её критика.
          Если есть другие интересные статьи то скинь в личку пжл, будет интересно почитать и возможно займусь их переводом.
          Аргументы типа статья плохая и ресурс плохой, изивни, но не катят ваще.
  7. akelita
    akelita
    Сашана сюда пригласить надо, пусть выскажет своё мнение.
    Stazis, Solitary и A-1 нравится это.
  8. MaksGreen
    MaksGreen
    Мужики! Может мне кто-нибудь тут помочь по поводу гино? Мне 19 лет, никогда не курсил, но соски сильно набухшие почти все время. Можно ли это вылечить не операционным путем, а препаратами (вроде тех, что указаны в статье)?[​IMG] [Мертвая ссылка на картинку]:http://img543.imageshack.us/img543/9885/r7ft.jpg
    1. lecktor
      lecktor
      в 25 будешь лечить
    2. max21
      max21
      гино тут не видно,просто такая форма мышц+немного жира
      1. grisha999
        grisha999
        Это гино ! 95%. Сделай УЗИ. Гинекомастия тоже разная бывает.
    3. EasyTarget
      EasyTarget
      Грудные нужно подкачать и все на этом.
      1. MaksGreen
        MaksGreen
        Сколько подкачивать то :D
        У меня жим 130 сейчас, 3й год в зале, так что недумаю, что в недоразвитости мышц дело
      2. Сообщение от было скрыто от публичного просмотра.
        22 ноя 2013 Показать
    4. Сердечный
      Сердечный
      Не вижу на фото ни гино, ни мышц, да и молодой ты еще, не парься.
    5. Санёчек
      Санёчек
      парни эт гино. у меня таже ситуация была. железа небольшая, но срок давний. тут либо забить, либо операция. тогда готовь полтос. Я себе недавно вырезал, тоже не курсил - со школы соски торчали. Щас збс стало - швы сниму - запилю темку может в своем блоге. там все распишу если кому то интерестно.
      А по твоему фото - сбоку все выглядит наверное похуже, и торчат немного?
      1. MaksGreen
        MaksGreen
        Да, именно так, сбоку вообще ужасно выглядит на самом деле
    6. Bizarro
      Bizarro
      Подростковое походу, у многих такая форма остается. У всех разная гормоналка, не торопись, если не болит и не растет не парься.
      Не курси просто, и все ок будет))))
  9. lecktor
    lecktor
    если само не пройдет
  10. Jonny1992
    Jonny1992
    лечить тут нечего, само не пройдет. Или резать или забить. Хотя тут оно не так уж и сильно выражено, по моему скромному мнению)
  11. СаняKINER
    СаняKINER
    Да какая тут нахуй гина????Липомастия этоть-на фотке кабаньчик зачетный))
    lecktor нравится это.
    1. lecktor
      lecktor
      брусья) помогут, по себе знаю)
  12. Серж[42]
    Серж[42]
    Аромазин аптечный дорого по 25 в сутки пить:vaunew:. Вроде писали же по 12.5мг.
  13. Kirruha
    Kirruha
    Допоревёл статью. Если есть замечания по переводу пишите - буду исправлять.
  14. kraken
    kraken
    Ошибка в тексте. SERM не относится к ингибиторам ароматазы.
    1. Kirruha
      Kirruha
      Точно, исправил.
      kraken нравится это.
      1. gree
        gree
        Проблемы с кол-вом воды в теле и жиром на боках, груди, какие анализы нужно сдать что бы узнать все, и подготовить тело к жиросжиганию?
  15. Figa
    Figa
    Эксеместан получается на всю жизнь понижает эстрадиол?
    1. grisha999
      grisha999
      И у потомков на 5 поколений вперед !
      Роман Грабовский, robinson и RICO! нравится это.
  16. Rgd200
    Rgd200
    Спасибо за статью . Интересно а реально ли вообще вылечить гино , если она у тебя к примеру уже лет 10С 15-25 лет . То есть от природы .
  17. Hurt
    Hurt
    А как быть с Е2 после ПКТ на Тамоксе ) Он сам упадёт через время или такие показатили и останутся ?
  18. emercom26
    emercom26
    Братцы специалисты.. а я вот чувствую, себя как "го*но в проруби" апатия, отсутствие либидо, усталость, депрессия в конце полугодового курса перед выходом на ПКТ.. и это вот с такими не плохими анализами.. почему.. что ещё здать, проверить??

    Вложения:

    1. Artblack1
      Artblack1
      Перетрен, ЦНС перегрузил как вариант. Восстанавливайся) Тесто и пролактин низковат. Че за курс то был?
  19. emercom26
    emercom26
    Artblack1 Тест низковатo_O в пять раз выше, почти, референсных.. пролактин низковат, это от кабера.. но теперь отменю.. курс был тест длинный не более 500 в неделю+разные комбинации.. а сейчас 100 пропа+50 мастЫ, через день.. бил ещё локально по пол куба стана суспензии.. но не выдерживаю долгой "крептатуры" и после оного виала (20 инжектов по кругу) перестал.. месяца два назад пробовал тренА.. но начались проблеммы с простатой и перестал.. вот так как то..
  20. emercom26
    emercom26
    Привет братци.. вот ещё сдал ГСПГ и прогрестон.. сдал мазок андрологу, кенту.. тот сказал, что не занимайся хернёй.. скорее всего рецепторы потеряли чувствительность к тесту.. и чтобы улучшить состояние надо повышать дозняки.. а это заколдованный порочный круг.. соскакивай.. мол пока не поздно.. что скажете Мастера??
    1. grisha999
      grisha999
      Рецепторы не могут потерять чувствительность к тесту )
      Artblack1 нравится это.
    2. Artblack1
      Artblack1
      Я же тебе написал, перегрузка ЦНС, переутомление. Судя по курсу проп+маст+стан, была сушка? Если так, то это предполагает дефицит калорий, организм истощается. Восстанавливайся. Продолжай ставить тесто 250-500 в неделю. Облегченные тренировки, больше спи, норм кушай, меньше нервничай, старайся ничем не заморачиваться и пр.
      У меня на сушке такое же состояние: "чувствую, себя как "го*но в проруби" апатия, отсутствие либидо, усталость, депрессия ". Особенно, если ем ингибиторы эстрадиола и пролактина, сразу силы падают и либидо в ноль.

      П.С. Чувствительность к тесту потерять невозможно. Увеличивают дозы если нужно больше мышц, а на этих дозировках уже не растешь. Считается, что чувствительность ухудшается к другим стероидам (кроме теста), поэтому советуют чередовать препараты на вечном курсе.
    1. Artblack1
      Artblack1
      Как совместить ПКТ и фарму? Никак)) Либо мост, либо ПКТ. Мост только на тестостероне, никаких прим, оксан и прочего мракобесия.
      1. emercom26
        emercom26
        Тогда ПКТ ..
  21. Светлана77
    Светлана77
    автор, либо вы несете фигню,либо из вас получился никудышный переводчик..

    Пролактин вырабатывается гипофизом. Гормон пролактин регулирует водно-солевой обмен в организме, задерживая выделение воды и соли почками.

    Пролактин у мужчин способствуют выработке тестостерона, а также образование и правильное развитие сперматозоидов.

    При отсутствии стресса пролактин и его уровень находятся в пределах нормы. На уровень пролактина эстроген оказывает прямое влияние. Тем более высокий пролактин, чем более высокий уровень эстрогенов синтезируется в организме.

    В норме повышение пролактина происходит во время сна, физической нагрузки, полового акта.

    Норма пролактина в крови у мужчин: 53-360 мЕд\л.
  22. Kastet.Kostya
    Kastet.Kostya
    То есть, как я понял, нету никакого пролактинового гино?
  23. Batman-2005
    Batman-2005
    Может кто ответит четко и понятно? При наличии проблем с анализами: повышенный пролактин/ сниженный эстрадиол - первоочередная задача снизить пролактин или повысить эстрадиол (звучит как масло масляное)? Понятно, что между ними прямая зависимость, но вот кто кого за уши тянет не совсем ясно.
    1. alexit
      alexit
      Поднять эстрадиол = жарить пропик. Только вот контроль E2 не очень простое занятие. Особенно на летрозоле.

      Понизить пролактин = жрать достинекс. Маленькой упаковки обычно хватает.

      Тем кто хавает летрозол. Я перешел на методику замеса таблеток растворителем по вкусу. И дозировкой препа инсулинкой. По другому не реально точно дозировать. А Е2 убивается даже парой приемов по пол табы. И ОЧЕНЬ Долго восстанавливается.
      Batman-2005 нравится это.
    2. alexit
      alexit
      У меня Е2 всю жизнь ниже референтов (кроме курса). И ни чо, проблем не видел. Многое преувеличено по поводу низкого Е2. И все очень индивидуально. Если жить не мешает, не трогай.
  24. andrew2210
    andrew2210
    Подскажите кто знает . Короче сейчас на курсе метан 30мг и пропианат 100 через день пошла четвертая неделя . Так вот по поводу гино соски не чесались не болели не набухли недавно решил просчупать грудные и вроде как на правой груди справо от соска примерно в двух сантиметрах от него насщупал какуюто продолговатую хрень длиной примерно тоже пару см не болела . То ли я ее надовил черезмерно на следущий день вроде стала поболивать , вобщем не заю что делать
  25. Вперёдсмотрящий
    Вперёдсмотрящий
    Привет всем , парни в каком порядке нужно понижать эти гормоны(эстодиол 24.4пг/мл,пролактин 15.2нг/мл) при таких знаниях